Begrepen
Kijken hoeft geen zien te zijn
Zien is niet altijd kijken
Pas als het begrepen is
is iets echt bekeken.
Probeer eerst te begrijpen, en dan pas begrepen te worden. 
Stephen Covey, Amerikaanse schrijver
Het leven kan alleen achterwaarts begrepen worden,
maar het moet voorwaarts worden geleefd
Kijk, dat heb je goed gezien. Wie er anders over denkt, bekijkt het maar!
Zien is geloven. Of toch niet?
Ik ken wel de uitdrukking “eerst zien en dan geloven”.
Voor sommige mensen wel: eerst zien, dan geloven! Gaat voor mij niet op.
@Kim: ja ik bedacht dat ook toen ik mijn reactie gaf. Daarom de toevoeging “Of toch niet?” Geinig hè.
Ja, je kunt wel goedgelovig zijn natuurlijk zonder iets eerst te moeten zien. Ach, alles is betrekkelijk hoor. Alles is subjectief, wie zegt dat voor jou rood hetzelfde is als voor mij?
Geen idee wie dat gezegd heeft. Ik zat naar de radio te luisteren… Haha.
Zeg, kun jij ooit langer dan een minuut of 5 serieus zijn?
Ja, het was wat flauw. De zout had ik nodig om buiten te strooien.
Maar Kim, over zien en geloven gesproken…
Niets in het leven weten wij zeker. Wij geloven dus van alles en nog wat, althans dat geloof ik. Ook kan volgens mij niemand alles zien. Iedereen is beperkt in zijn waarneming. Wij geloven vaak dat we veel zien.
Jij noemde de kleur rood, maar welke kleur rood bedoel je? Het rood van bloed, het rood van koraal, het rood van de avondzon? Of zou ff0000, de kleurcode voor rood in dit web-log, de ultieme kleur rood zijn? Wij kennen allemaal onze eigen betekenissen toe aan woorden en de een is daar wat flexibeler in dan de ander. Ik goochel er bewust wat mee om te bezien hoe daarop gereageerd wordt.
Mooie reactie. Dat is ook zoals ik het zie. De werkelijkheid, de waarheid, dat zijn van die vage begrippen, en ze bestaan niet eens. Daarom zei ik dat alles subjectief is.
Het is maar goed ook dat je niet alles kunt zien, horen etc. want dan zou je gillend gek worden. Je selecteert, bewust of (meestal?) onbewust. Net zoals wij selecteren waarnaar we luisteren als we op straat lopen. We letten op die geluiden die voor ons belangrijk zijn, die ons info geven. En zo is iedere waarneming beperkt, net zoals iedere visie, alles eigenlijk. Alles vanuit je referentiekader, en dát is al beperkt!!
Dat was een onderwerp van een college wijsbegeerte. Als wij samen afspreken dat rood rood is dan is dat zo. De rest is dan dus niet rood. En zo bouw je de wetten van de logica, de formele taal, op. 1+1=2 is ook maar een afspraak, het hoeft niet de waarheid te zijn. En zo kun je aan alles gaan twijfelen en dan word je professor in de wijsbegeerte.
Ja zo kan ik het ook!
Maar dan nog, hoe weet jij nou of jij bij rood hetzelfde ziet als een ander? Dat wat jij rood noemt, noem ik misschien wel blauw, maar… nou ja, ingewikkeld dus.
Het zijn inderdaad afspraken. De Engelsen gebruiken voor rood red, omdat zij dat zo afgesproken zijn. Bij vertalingen wordt nogal eens duidelijk dat er soms heel verschillende gebruiken zijn. Zo regent het in Engeland honden en katten en hier in Nederland pijpestelen, maar ik geloof dat ik dat zo nog nooit gezien heb…
Zo ontstaat een theorie. Zolang wij steeds dingen tegenkomen die we allebei rood noemen klopt de theorie. Totdat iemand zegt dat het blauw is. Dan klopt de theorie niet meer en wordt het misschien wel politiek. Haha.
Het steelt regenpijpen.
Het pijpt regenstelen.
sorry moest ff tussendoor
Nou, dat zou best wel eens politiek kunnen zijn dan. Met die theorie ben ik het eens. Een compromis levert paars op…
@Leendert: heb je ook een site of een weblog? Ik word nieuwsgierig.
Haha, nou ja, het klopt hoor, het zijn afspraken. Maar als je het verder doortrekt dan blijkt dat het heel moeilijk is na te gaan, vast te stellen of we hetzelfde bedoelen, ervaren als we ergens over praten. Vaak denken mensen dat ze de ander snappen, precies weten wat die bedoelt, want dat hebben ze zelf ook meegemaakt, of ze herkennen een emotie. Maar je weet toch nooit of dat hetzelfde is als voor de ander, iedereen beleeft toch de dingen, de wereld, gevoelens en noem maar op op zijn eigen manier. En daarvan zullen we nooit weten of die precies hetzelfde is als de jouwe.
Ik heb beide, nl.:
een weblog met als url http://www.milieuverkennermoerdijk.web-log.nl en een website met de url http://www.leendertvandemerbel.nl
Zeg alleen maar, had het niet beter kunnen zeggen :-)
Leven is eenvoudig met je ogen dicht. Want alles wat je ziet, begrijp je verkeerd.
John Lennon
Goedemorgen!
Tja, John wist wellicht niet dat je ook met de ogen dicht kunt zien. Zien is nu eenmaal wat anders dan optisch waarnemen. Of zei hij het wat genuanceerder en is er bij de vertaling naar het Nederlands wat wrong gehappend?
@ Kim: Je schreef dat dé waarheid en dé werkelijkheid niet bestaan. Hoe zou het dan kunnen dat wij contact hebben? Ik geloof zelf dat er wel een absolute waarheid en een absolute werkelijkheid bestaan, maar… dat mensen die slechts in beperkte mate kunnen zien. Zeker weten doe ik dat natuurlijk ook niet en bestaan jij, het web-log etc. misschien alleen maar in mijn verbeelding, maar zo eenvoudig is het wellicht niet, ook niet met mijn ogen dicht.
Nog even ter verduidelijking… ik vermoed dus dat we allen onze eigen waarheid en werkelijkheid hebben en dat dat allemaal tot dé waarheid en dé werkelijkheid behoort. Pjieuw… en dit zelfs op de zaterdagmorgen…
Maar laat je door mijn gedachten niet van de wijs(heid) brengen hoor Kim, want wat ik schrijf is verhoudingsgewijs betrekkelijk relatief (en dan druk ik mij nog voorzichtig uit).
Goeiemorgen Leendert!! Dat is wat ik bedoel. Iedereen heeft zijn eigen waarheid, werkelijkheid. Subjectief dus.
Of nou ja… we beleven de wereld ieder op onze eigen manier, afhankelijk van onze zienswijze, van wat we waarnemen, hoe we dat vervolgens interpreteren en ermee omgaan. Pffff, goeiemorgen dus maar.
Zo zien we maar weer…
Zij die leven in het donker
stralen als een helder licht.
Hij die lacht en zich gelukkig voelt
ook al zijn zijn ogen zonder zicht.
Zij die raad geeft aan een ziende
ook al is ze al lang blind,
Heeft meer inzicht in het leven
dan menig ziende mens of vrind.
Want al kijken ziende mensen met hun ogen
het meeste zien ze niet.
Een blinde die als mens kan kijken
is het die het meest geniet
Blij met alle leuke dingen die het leven soms geeft
Is een blinde vaak de ziende die het meeste inzicht heeft.
Kim, wat een mooie tekst!
Over afspraken gesproken: mij schiet iets te binnen wat mijn vader vroeger uitlegde op school (ik heb bij hem in de klas gezeten). Hij had altijd van dit soort invalshoeken. Nederlands is de makkelijkste taal die er is, immers dit is een mes en wij noemen het een mes. Logisch. De Duitsers noemen een mes echter een Messer en de Engelsen noemen het een knife. Maar het is nog steeds een mes. Dus is Engels en Duits veel moeilijker te leren dan Nederlands. ;)
Prachtig Anna, wat een logica in al zijn eenvoud. Knap bedacht van hem!
Goeiemorgen, Annabee vat het even samen, daar kan ik niet tegenop.
Hartelijk groet aan de bezoekers van dit log, en aan Kim natuurlijk.
Mooi gezegd Anna en scherp ook, waardoor dat mes nog extra betekenis krijgt!
Goeiemorgen Leendert, ook al wakker lees ik wel! ;)
Ik ben zo wakker als een wekker, geloof ik, maar volgens mijn tijdsindicator is het des dinsdagavonds. Heb jij te krachtige batterijen in jouw tijdsindicator gedaan en lopen de wijzertjes als nooit tevoren?
Ach, ik ben mijn tijd vooruit.
Dan weten wij hoe laat het is!
Precies, en zo kun je met je tijd meegaan hè Leendert.
Nou, ik niet zo, want ik heb al een uur nodig om kwartier te maken.
Ach, voor alles staat een tijd hè.
Bedoel je dat alles zijn ritme heeft? Iets waar Frizzle Sizzle over zong.
Ja, dat is lang geleden zeg. Maar klopt, alles heeft zijn ritme, dus neem je tijd.
Is het lang geleden? Is het lang geleden? Dat je hartje ging van je ding-dinge-dong…
Dat was weer een andere groep Kim, te weten Teach in.
Goedenavond, tis gezellig hier. Hoe later op de avond…
… hoe schoner het volk, tenzij ze natuurlijk uit een modderbad komen…
Leendert, dat liedje, dat is van voor mijn tijd!
Dan slaan ze een modderfiguur! En de klok slaat inmiddels één minuut over elf.
Ik lig dubbel van het lachen hiero!!
1975, van voor jouw tijd?
Ah, ik snap het al, jij was toen ook al je tijd voor…
Voor jouw tijd? De platen van de Beatles ken je toch ook, die waren toen al uit de tijd
Schei uit, buikpijn van het lachen nu.
Kim, pas op als je je hoofdtelefoontje nog op hebt, want als je dubbel ligt van het lachen, trek je misschien de computer omver!
Als bovendien het modderfiguur geslagen wordt en de klok ook al 1 over 11 slaat, is straks de chaos compleet.
Oei, het is misschien al te laat…
Alles weer onder controle. No worries, mijn pc staat op de grond, dus zodra ik dubbel lig nou ja, kan ik hooguit mijn pc raken! Zucht, het zakt al.
Chaos zeg dat wel, constant mail, gedoe met Yahoogroups en mijn account, help!
Nooit te vroeg, nooit te laat want voor alles staat een tijd?
Pas op voor de rikketik, voordat je het weet ben je getikt van al het tikken.
Iemand zin in tikkertje?
Jij bent ‘m!
Pff jij bent wel snel zeg.
Ja en nog net niet getikt.
Gelukkig zit je vast aan je koptelefoon, dus je kunt nu niet meer vluchten!
Ha moet jij maar eens opletten, ik ben nog steeds niet getikt, dus je bent ‘m nog hoor.
Goed om te horen dat je niet getikt bent.
Haha kheb je!
Hè shit zeg, even een moment afgeleid en daar heb je het, de poppen aan het dansen. Ok, genade, ik geef me over. Jij wint.
Jippie gewonnen! Kga er nu vantussen want het is bedtijd voor mij zo langzamerhand.
Welterusten voor strax.
Wat gebeurt hier nu?
Is juf tikkertje aan het spelen?
Ja, en juf heeft verloren. Maar het was niet mijn idee hoor…
Werkelijk niet of volgens jouw werkelijkheid niet?
Eeehh, nou beiden.
Kan dat wel? Kan ik weten dat mijn werkelijkheid dé werkelijkheid is?? Ach, het zal wel.
Tja, beide zou kunnen, maar van je eigen werkelijkheid zul je het meeste zeker weten, vermoed ik.
Geeuw, geeuw..
Het is tijd om mijn hoofd neer te gaan leggen!
http://www.onthaasten.nl
Hoi Kim,
nog bedankt voor je reactie op de Log.
Ik reageer niet op deze log …
Ik heb eens over je sites “gesurfd”. Ik heb ook de filmpjes bekeken.
Indrukwekkend. Koude rillingen.
gr. Erik
Die website over onthaasten heb ik even vluchtig doorgenomen, maar volgens mij moet ik er de tijd voor nemen…
‘T zal er de tijd nog niet voor zijn.
Het is toch al wel zo’n 22.30 uur.
Tuurlijk alles is tijdelijk.
Is alles tijdelijk? En hoe zit het dan met de eeuwigheid?
Eum bijdehandje. Tijdelijk even geen antwoord.
De eeuwigheid zal niet langer dan eeuwig duren, vermoed ik.
Dus de eeuwigheid is ook begrensd?
Naar verluidt is het wel ooit begonnen met woest- en ledigheid.
Ja te beluisteren op MP3. Zie mijn log.
Maareuh ik zag dat het goed was, en belangrijker nog, elf uur was. Ik ga naar bed.
Bye bye.
Leven is eeuwig
Leven is eeuwig en liefde is onsterfelijk
en dood is slechts een horizon
en een horizon is niets anders dan een grens aan ons gezichtsvermogen.
Ja, het is weer tijd voor de nachtrust. Kim, blijf jij nog even op?
Ja, ik zal hier waken, overal over!! Welterusten.
Jouw naam, Kim, doet mij ook wel aan de horizon denken. En ik ga zo ook weer voor 9 uren horizontaal…
Waak ze!